site/src/Association/Réunion_2.md

## Deuxième réunion de travail 

Date : à définir ([sondage](https://cryptpad.fr/poll/#/2/poll/edit/kLfJv-9FIZC5ig8Tj76ZwuLD/))

Lieu : [jitsi.deuxfleurs.fr](https://jitsi.deuxfleurs.fr/)

## Ordre du jour

- Présentation des objectifs pour proposer des services numériques (proposition) :
  - contre les dérives du numérique, concrètement :
    - économie de l'attention
    - économie de la surveillance
    - consommation excessive (obsolescence, incompatibilités, gadgets)
  - éthiques:
    - protection vie privée:
      - on ne partage pas - dans les limites de la loi - ce que vous voulez garder pour vous
      - on utilise le plus possible la cryptographie de bout en bout (e2ee) (*expliquer pourquoi c'est mieux que la confiance*) 
    - protection libertés:
      - on ne censure pas - dans les limites de la loi - ce que vous voulez partager
      - ne vous manipule pas 
        - on répond à un besoin, on fournit des outils
        - on n'essaye pas d'augmenter le temps passé sur nos services
        - on ne propose pas de recommandations automatisées ou d'algorithmes "boite noire" dont le fonctionnement serait inconnu ou inexplicable
        - on valorise la transparence, tout est public par défaut (comme nos compte-rendus d'AG ou notre documentation technique)
      - promeut la sobriété numérique:
        - on réutilise du vieux matériel tant qu'on peut
        - on optimise le logiciel
  - solidaires ([définition 2 du CNRTL](https://www.cnrtl.fr/definition/solidaire), peut etre pas le bon mot)
     - choix de services grand public (jitsi plutôt que mumble, matrix plutot que IRC, etc.)
     - documentation / aide pour l'utilisation de ces services
     - valoriser et légitimer l'accompagnement humain dans l'usage des services, mis en valeur par le choix du parrainage.
  - participatif
    - mettre en commun le savoir
      - Déploiement de Jitsi
    - mettre en commun le code
      - Code publié sous license libre
    - mettre en commun les infrastructures 
      - backups chez Maximilien
      - git chez Adrien
      - matrix chez Quentin
    - faire les choix collectivement, diluer le pouvoir
      - association collégiale
- Temps de discussion avec les nouveaux / invités
- Debrief des deux mois
  - Déploiement du site web
  - Déploiement et debug du Jitsi 
    - Manque de doc : gestion du TURN
    - User and Developer Experience pretty bad
    - Problème avec le traitement de l'audio : voix féminines coupées
    - Succès dans mon entourage
    - Échec sur l'ADSL
    - Conclusion : la pire solution de VoIP à l'exception de toutes les autres !
  - Développement de Garage
  - Soucis de congestion entre datacenters: gestion des connexions sortantes à améliorer
  - Opérations de suppression: TODO garder les vieilles versions pour un certain temps (30 jours) pour éviter toute fausse manip
  - Ça semble fonctionner bien avec NextCloud
  - Est-on prêts à se lancer dans un test grandeur nature ?
- Interconnectons nos infrastructures
  - L'idée vient d'une question simple : le git géré par Adrien ne bénéficie pas de l'authentification centralisée
  - Mais ça pourrait être bien de pouvoir trouver une solution d'ordre général
  - Propositions techniques évoquées:
    - *La bidouille* : Le tunnel SSH
    - *La pro-réseau* : Un VPN
    - *La pro-ouverture* : Exposer les services sur internet (avec du TLS)
    - *L'architecte* : Déplacer la gestion et connexion des flux dans un service à part (service mesh, consul connect)
- La foire à l'espace disque : échangeons nos backups !
  - Quels espaces sont déjà disponibles ?
  - Quels projets de développement ? (Adrien se paiera un NAS, un jour. Max a fourni un serveur à installer.)
    - Mes parents (Adrien) ont un Synology. Ca sert à autre chose que le chauffage ? Ya moyen de l'exploiter ?
- Le site web 
  - Problèmes :
    - UI pas responsive (ça reste lisible néanmoins)
    - Esthétique à améliorer : je veux des roses cyberpunk.
      - On connaît des designers motivés ?
    - Contenu fouillis, manque de contexte
      - Réfléchir à une structure
  - Quels sont les objectifs et contraintes du site ?
    - Quentin mentionnait un besoin de fonctionner sans JS, une page légère... On pourrait en discuter et mettre ça au propre ?
    - Adrien dit : "Fuck SCSS/SASS, vive CSS"
  - Framework HTML/CSS 
    - "cross-browser consistency" au minimum ([normalize.css](http://nicolasgallagher.com/about-normalize-css/))
    - responsive design & utilities ([Foundation](https://get.foundation/sites/docs/), [Pure](https://purecss.io/), Bootstrap... Adrien connaît bien Foundation, un truc comme Pure serait plus léger)
  - On fait un blog ?
    - J'ai (Adrien) quelques projets de guides et d'articles sur les libertés numériques - j'imagine que vous aussi. On pourrait proposer des articles sur blog.deuxfleurs.fr, et/ou faire un agrégateur de nos propres blogs (si vous en avez tous un, moi pas).

*N'hésitez pas à compléter ce document en modifiant le fichier `src/Association/Réunion_2.md` du [dépôt du site Deuxfleurs](https://git.deuxfleurs.fr/Deuxfleurs/site)*
reunion pas AG 2020-05-08 11:25:51 +00:00			`## Deuxième réunion de travail`

			`Date : à définir ([sondage](https://cryptpad.fr/poll/#/2/poll/edit/kLfJv-9FIZC5ig8Tj76ZwuLD/))`

			`Lieu : [jitsi.deuxfleurs.fr](https://jitsi.deuxfleurs.fr/)`

			`## Ordre du jour`

			`- Présentation des objectifs pour proposer des services numériques (proposition) :`
			`- contre les dérives du numérique, concrètement :`
			`- économie de l'attention`
			`- économie de la surveillance`
			`- consommation excessive (obsolescence, incompatibilités, gadgets)`
			`- éthiques:`
			`- protection vie privée:`
			`- on ne partage pas - dans les limites de la loi - ce que vous voulez garder pour vous`
			`- on utilise le plus possible la cryptographie de bout en bout (e2ee) (expliquer pourquoi c'est mieux que la confiance)`
			`- protection libertés:`
			`- on ne censure pas - dans les limites de la loi - ce que vous voulez partager`
			`- ne vous manipule pas`
			`- on répond à un besoin, on fournit des outils`
			`- on n'essaye pas d'augmenter le temps passé sur nos services`
coquilles 2020-05-08 11:33:37 +00:00			`- on ne propose pas de recommandations automatisées ou d'algorithmes "boite noire" dont le fonctionnement serait inconnu ou inexplicable`
reunion pas AG 2020-05-08 11:25:51 +00:00			`- on valorise la transparence, tout est public par défaut (comme nos compte-rendus d'AG ou notre documentation technique)`
			`- promeut la sobriété numérique:`
			`- on réutilise du vieux matériel tant qu'on peut`
			`- on optimise le logiciel`
			`- solidaires ([définition 2 du CNRTL](https://www.cnrtl.fr/definition/solidaire), peut etre pas le bon mot)`
			`- choix de services grand public (jitsi plutôt que mumble, matrix plutot que IRC, etc.)`
			`- documentation / aide pour l'utilisation de ces services`
coquilles 2020-05-08 11:33:37 +00:00			`- valoriser et légitimer l'accompagnement humain dans l'usage des services, mis en valeur par le choix du parrainage.`
reunion pas AG 2020-05-08 11:25:51 +00:00			`- participatif`
			`- mettre en commun le savoir`
			`- Déploiement de Jitsi`
			`- mettre en commun le code`
			`- Code publié sous license libre`
			`- mettre en commun les infrastructures`
			`- backups chez Maximilien`
			`- git chez Adrien`
			`- matrix chez Quentin`
			`- faire les choix collectivement, diluer le pouvoir`
			`- association collégiale`
			`- Temps de discussion avec les nouveaux / invités`
			`- Debrief des deux mois`
			`- Déploiement du site web`
			`- Déploiement et debug du Jitsi`
			`- Manque de doc : gestion du TURN`
			`- User and Developer Experience pretty bad`
			`- Problème avec le traitement de l'audio : voix féminines coupées`
			`- Succès dans mon entourage`
			`- Échec sur l'ADSL`
			`- Conclusion : la pire solution de VoIP à l'exception de toutes les autres !`
			`- Développement de Garage`
			`- Soucis de congestion entre datacenters: gestion des connexions sortantes à améliorer`
			`- Opérations de suppression: TODO garder les vieilles versions pour un certain temps (30 jours) pour éviter toute fausse manip`
			`- Ça semble fonctionner bien avec NextCloud`
			`- Est-on prêts à se lancer dans un test grandeur nature ?`
			`- Interconnectons nos infrastructures`
			`- L'idée vient d'une question simple : le git géré par Adrien ne bénéficie pas de l'authentification centralisée`
			`- Mais ça pourrait être bien de pouvoir trouver une solution d'ordre général`
			`- Propositions techniques évoquées:`
			`- La bidouille : Le tunnel SSH`
			`- La pro-réseau : Un VPN`
			`- La pro-ouverture : Exposer les services sur internet (avec du TLS)`
			`- L'architecte : Déplacer la gestion et connexion des flux dans un service à part (service mesh, consul connect)`
			`- La foire à l'espace disque : échangeons nos backups !`
			`- Quels espaces sont déjà disponibles ?`
			`- Quels projets de développement ? (Adrien se paiera un NAS, un jour. Max a fourni un serveur à installer.)`
			`- Mes parents (Adrien) ont un Synology. Ca sert à autre chose que le chauffage ? Ya moyen de l'exploiter ?`
			`- Le site web`
			`- Problèmes :`
			`- UI pas responsive (ça reste lisible néanmoins)`
			`- Esthétique à améliorer : je veux des roses cyberpunk.`
			`- On connaît des designers motivés ?`
			`- Contenu fouillis, manque de contexte`
			`- Réfléchir à une structure`
			`- Quels sont les objectifs et contraintes du site ?`
			`- Quentin mentionnait un besoin de fonctionner sans JS, une page légère... On pourrait en discuter et mettre ça au propre ?`
			`- Adrien dit : "Fuck SCSS/SASS, vive CSS"`
			`- Framework HTML/CSS`
			`- "cross-browser consistency" au minimum ([normalize.css](http://nicolasgallagher.com/about-normalize-css/))`
			`- responsive design & utilities ([Foundation](https://get.foundation/sites/docs/), [Pure](https://purecss.io/), Bootstrap... Adrien connaît bien Foundation, un truc comme Pure serait plus léger)`
			`- On fait un blog ?`
			`- J'ai (Adrien) quelques projets de guides et d'articles sur les libertés numériques - j'imagine que vous aussi. On pourrait proposer des articles sur blog.deuxfleurs.fr, et/ou faire un agrégateur de nos propres blogs (si vous en avez tous un, moi pas).`

			N'hésitez pas à compléter ce document en modifiant le fichier `src/Association/Réunion_2.md` du [dépôt du site Deuxfleurs](https://git.deuxfleurs.fr/Deuxfleurs/site)