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title: Sauvegardes coopératives
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description: Sauvegardes coopératives entre CHATONS
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weight: 10
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**Animateurs :** Équipe Picasoft
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**Prise de note, mise en forme :** Quentin de Deuxfleurs
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**Document source :** [Libreto camps CHATONS 2022](https://libreto.sans-nuage.fr/camp-chatons-2022/samedi+20+-+ateliers)
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Vers des sauvegardes solidaires et résilientes.
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# À quoi ça sert les sauvegardes ?
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Parce qu'il peut y avoir des incidents.
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Exemple de OVH avec une défaillance matérielle, exemple d'une erreur humaine
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Garder un historique des données.
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Restaurer les données telle qu'elles étaient il y a une semaine.
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On a aussi envie de répartir les sauvegardes à différents endroits.
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État des lieux chez les CHATONS
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Aimerait faire un sondage sur comment les CHATONS gèrent leurs sauvegardes.
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## Partage d'expérience
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Retzien Libre -> Pas toutes les données sauvegardées de la meme maniere.
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Séparer les données crées par les users car irrecuperables si perdues, alors que les données systèmes sont reconfigurables.
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Chez le Retzien, dump de la machine virtuelle.
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Par contre les données Nextcloud plus sensibles, sauvegardes quotidiennes pour pouvoir les récupérer plus rapidement.
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Doubler ces sauvegardes par des sauvegardes distantes.
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Deux serveurs, deux sites, les sauvegardes de la veille sont envoyées sur l'autre site.
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Sauvegade J-0 en local, sauvegarde J-1 à distance.
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3 sauvegardes donc.
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Distrilab sur Proxmox aussi.
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Sauvegarde locale une par jour, sur le meme serveur.
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Replication sur l'autre serveur tous les 1/4 heures.
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Pour distance, cron pour copier les données à distance sur un NAS.
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0 historique. Peu faire de l'historique avec Proxmox mais prend vite de la place car pas de déduplication.
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Recemment ont essayé Proxmox Backup server, pas completement content car ça prend bcp de temps.
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Exarius : volume BTRFS, snapshot, backup disque externe
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Deuxfleurs : restic sur du minio pour le SQL. À plat sur sur du BTRFS pour Garage
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42l : borg chez Picasoft, append only, chiffrement, réflexion sur la sécu.
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## En pratique
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**Méthode :** Gradation dans la complexité/efficacité : à la main, Sauvegarde auto, Sauvegarde auto + rotation automatique, Tests automatiques et autres propriétés avancées
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**Stockage :** Même gradation : meme disque, meme ordi, support amovible, location en datacenter, cloud ?!
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**Problème :** stocker à distance des backups ça coute potentiellement cher.
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# Imaginer une collaboration entre les CHATONS pour les sauvegardes
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Constat que c'est un sujet commun, complexe, avec une composante humaine - le risque d'erreur existe, il y a une responsabilité importante en cas de perte de données, etc. Face à ce constat, l'attrait du cloud est fort pour nombre d'entre nous avec sa promesse d'externalisation des risques. L'idée c'est de réfléchir comment on pourrait être autonome sur ce sujet.
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## Proposition 1 - partageons nos sauvegardes
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Chacun-e va voir d'autres CHATONS pour demander de l'espace de stockage.
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Difficultés
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- multiplication des interlocuteurices
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- heterogeneité des acces (ssh, ftp, etc.)
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- vérifier que tout fonctionne
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Gérer cette complexité est trop compliqué.
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Besoin de normaliser les outils de sauvegarde.
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## Recherches sur la normalisation
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Il y a plein de façons différentes de faire des sauvegardes, via SSH par exemple, etc.
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La proposition de Picasoft c'est d'utiliser le protocole S3 comme dénominateur commun.
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En pratique, on parle d'un démonstrateur à base de Garage et Restic.
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Garage permet un stockage redondant, tolérant aux fautes, matériel hétérogène, peu puissant avec un proto standard S3, compatible avec Restic.
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## Proposition 2 : l'île aux chatons
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On prend tous les CHATONS et on fait un cluster Garage.
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Point de friction : Gouvernance de l'îlot, super-pouvoirs individuels, volume de stockage hétérogène, traçabilité.
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## Proposition 3 : l'archipel des CHATONS
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Ensemble d'ilots Garage.
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Les CHATONS qui ont envie montent leur ilot Garage ensemble, c'est à dire un cluster.
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Des groupes de 3, 4 ou 5 CHATONS par exemple.
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Comme ça on réduit le risque en cas de compromission,
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Avantage aussi : on créer du lien entre CHATONS.
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# Les doutes
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Borg va bientot sortir une version 2.0 mais ils ne pensent pas
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non plus implémenter S3. C'est embêtant car Borg est
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un logiciel de sauvegarde très populaire.
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Question sur le fait que S3 pourrait etre un protocole qui ne soit pas libre ?
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Comment on fait si Amazon décider de le changer de manière unilatérale ?
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S3 est un protocole implémenté par une miriade d'outils, et Amazon n'a plus le monopole non plus dessus, plein de presta.
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Consommation de ressources ?
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NFS prend 34Mo de RAM en peek seulement.
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Garage prendra plus. Actuellement 2Go en peek.
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Travail en cours sur les perfs.
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Possible d'utiliser sqlite+lmdb en place de LMDB qui pourrait réduire la conso de RAM.
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Quentin Deuxfleurs prense que 500Mo peek
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Est-ce qu'on serait obligé de créer 2 ilots minimum ?
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Oui/Non ? On peut stocker sur son propre ilot sur ses sauvegardes,
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mais problème organisationnel.
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L'idée c'est de stocker ses données à un endroit que l'on ne gère pas du tout,
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comme ça si le PC d'un-e admin est compromis, on perd pas les données.
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On peut participer à deux ilots ?
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Oui mais si on se fait corrompre, on corrompt 2 ilots, donc pas stratégique.
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En effet chaque noeud peut compromettre l'ilot en entier.
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Est-ce qu'on ne peut pas réduire les droits ?
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C'est compliqué de designer un truc correct.
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On préfère une mesure organisationnel à un truc bancale.
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Est ce qu'il serait préconisé une sauvegarde locale ?
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Sauvegarde distante longue à restaurer.
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Dépend du cas d'usage et des propriétés qu'on veut avoir, c'est un compromis à réfléchir.
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Picasoft non, mais si tu veux des garanties de service, oui il le faut !
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# But du projet
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Valider qu'organisationellement ça marche.
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Faire des choses ensemble
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